?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Эмансипация

Ехали с mikaelian в метро и заспорили об эмансипации. Стояли обе с рюкзаками, а mikaelian исходила ядом по поводу сидящих вокруг нас мужчин.
- Я думаю, мужчины находятся в сложном положении, - рассуждала я, - Эпоха трех "к" закончилась, а к эмансипации сами женщины еще не привыкли. Они одновременно требуют и равноправия, и чтобы по-прежнему дверь открывали и место уступали. Поэтому мужчины теряются.
- А по-моему, это просто хамство, - хладнокровно отвечала mikaelian, - Никакая эмансипация не оправдывает, если я стою, а мужчина сидит. Конечно, если женщина не готова посвятить всю свою жизнь кухне и детям, она не должна требовать, чтобы мужчина ее содержал. Но место в транспорте уступать - это вопрос воспитания.
- Может быть, они перед этим имели дело с феминистическими женщинами, которые требовали равноправия? - предположила я.
- Как же! - припечатала mikaelian, - Те самые мужчины, которые не уступают место в метро, на работе гнездят женщин, чтобы знали свое место, и платят им зарплату в два раза меньше! Какое тут равноправие?
Тут я не могла не признать: да, действительно.

А потом с нас не взяли денег в маршрутке, потому что это была акция, проводимая Кириешками, и настроение резко улучшилось.
Заметим - маршрутки - по-большей части "женский" транспорт. Мест по количеству пассажиров, и не приходится думать о недостатках воспитания :)

Comments

( 106 comments — Leave a comment )
mikaelian
Jun. 25th, 2004 09:39 am (UTC)
Мало того, что сидят, так еще и ноги расставляют как можно шире (чтобы места побольше занять? чтобы неприличней было?). Добросердечная Ёвин полагает, что это у них сухожилия так устроены, все дело в сухожилиях. Ёвин вообще полна мифов о мужской анатомии и физиологии :)
e_vin
Jun. 25th, 2004 09:41 am (UTC)
Я просто девушка приличная, поэтому упротребляю слово "сухожилия" :)
(no subject) - feechka - Jun. 25th, 2004 09:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_vin - Jun. 25th, 2004 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - feechka - Jun. 25th, 2004 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - mikaelian - Jun. 25th, 2004 09:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - _alina - Jun. 25th, 2004 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - anoriel - Jun. 25th, 2004 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_vin - Jun. 25th, 2004 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - feechka - Jun. 25th, 2004 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_vin - Jun. 25th, 2004 09:52 am (UTC) - Expand
Картина маслом. - feechka - Jun. 25th, 2004 09:56 am (UTC) - Expand
lair
Jun. 25th, 2004 09:45 am (UTC)
Я, кстати, тоже не понимаю догмата о необходимости уступать место женщинам (детям и старикам). Собственно говоря, я причины не понимаю, и «так принято» меня не устраивает. Особенно когда те же женщины кричат о равноправии.

По своему желанию я уступлю место тому человеку, которому хочу сделать приятно, но это не относится к абстрактной девушке в толпе (я уж молчу, что в среднем я устал больше абстрактной девушки в толпе).
mikaelian
Jun. 25th, 2004 09:46 am (UTC)
Есть вещи, которые не обязательно понимать
Это просто вопрос воспитания.
забытая причина - mikaelian - Jun. 25th, 2004 09:53 am (UTC) - Expand
Re: забытая причина - lair - Jun. 25th, 2004 09:56 am (UTC) - Expand
Re: забытая причина - e_vin - Jun. 25th, 2004 10:00 am (UTC) - Expand
Re: забытая причина - lair - Jun. 25th, 2004 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - definite - Jun. 25th, 2004 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - mikaelian - Jun. 25th, 2004 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 11:15 am (UTC) - Expand
Именно о воспитании. - mikaelian - Jun. 25th, 2004 10:02 am (UTC) - Expand
Re: Именно о воспитании. - lair - Jun. 25th, 2004 10:05 am (UTC) - Expand
Re: Именно о воспитании. - mikaelian - Jun. 25th, 2004 10:07 am (UTC) - Expand
Re: Именно о воспитании. - lair - Jun. 25th, 2004 10:08 am (UTC) - Expand
Re: Именно о воспитании. - mikaelian - Jun. 25th, 2004 10:16 am (UTC) - Expand
Re: Именно о воспитании. - lair - Jun. 25th, 2004 10:19 am (UTC) - Expand
Re: Именно о воспитании. - eleris - Jul. 2nd, 2004 12:20 pm (UTC) - Expand
Re: Именно о воспитании. - lair - Jul. 2nd, 2004 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 10:41 am (UTC) - Expand
Re: забытая причина - arthin - Jun. 25th, 2004 12:06 pm (UTC) - Expand
Re: забытая причина - mikaelian - Jun. 25th, 2004 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - muzarium - Jul. 2nd, 2004 11:14 am (UTC) - Expand
lire
Jun. 25th, 2004 09:47 am (UTC)
Это Вам, Ёвин, очень сильно везет с маршрутками, в которых мест по количеству пассажиров, да еще мест, видимо, сидячих. На жизненном пути по утрам порой встречаются маршрутки, в которых людей больше, чем даже стоячих-буквой-гэ мест.
Но у селедок в бочке, вообще, конечно, все равно равноправие...

:))
anya_g
Jun. 25th, 2004 10:00 am (UTC)
Чего напрасно ядом исходить? Надо просто заскакивать так, чтобы сразу свободные места занимать! ;)))
mikaelian
Jun. 25th, 2004 10:04 am (UTC)
А если кто не успел посторониться, так баулом его, баулом! :)
(no subject) - lu_in_pampas - Jun. 25th, 2004 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - sveltha - Jun. 29th, 2004 06:24 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
mikaelian
Jun. 25th, 2004 10:05 am (UTC)
Да мы не о правах. А о том, что места уступать надо :)
(no subject) - lair - Jun. 25th, 2004 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - _shazy_ - Jun. 25th, 2004 10:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - lair - Jun. 25th, 2004 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - _shazy_ - Jun. 25th, 2004 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_vin - Jun. 25th, 2004 10:07 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mikaelian - Jun. 25th, 2004 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - lair - Jun. 25th, 2004 10:35 am (UTC) - Expand
bobuk
Jun. 25th, 2004 10:15 am (UTC)
Прокатитесь в Японию. Увлекательно.
Там _принято_ чтобы женщины уступали место мужчинам. Вы все еще считаете что правильно это так как принято? :)
e_vin
Jun. 25th, 2004 10:33 am (UTC)
Я была.
Ну и что? У них традиция воспитания другая. На Востоке от женщин требуют в тряпке ходить, и ничего - попробуйте у них эти тряпки отнять, они же сами глаза выцарапают!



(no subject) - bobuk - Jun. 25th, 2004 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_vin - Jun. 25th, 2004 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - bobuk - Jun. 25th, 2004 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - lair - Jun. 25th, 2004 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_vin - Jun. 25th, 2004 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - lair - Jun. 25th, 2004 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_vin - Jun. 25th, 2004 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - lair - Jun. 25th, 2004 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_vin - Jun. 25th, 2004 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - lair - Jun. 25th, 2004 11:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - linguiste - Jun. 25th, 2004 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_vin - Jun. 25th, 2004 11:48 am (UTC) - Expand
glowfer
Jun. 25th, 2004 11:13 am (UTC)
Вот так, или примерно так...
помилуйте, дамы и господа!
я считаю, что уступить место даме, тем более, с рюкзаком - это не повод припоминать принципы, эмансипацию, права человека и защиту животных.
Имхо, равноправие не отменяет галантности.
Потому я всячески за равноправие, но места уступаю. Вот какой я молодец. Барышни, это не намек :)

Хотя, если я страшно устал, или мне поплохело - то, конечно, останусь сидеть. Но это же совсем другая пестня, правда?
Не говоря о том, что уступивший место делает это не совсем бескорыстно - ведь взамен они могут наслаждаться ощущением своей галантности и замечательности.
chameleon_girl
Jun. 25th, 2004 11:21 am (UTC)
Кстати, да. Давайте разграничим понятия "эмансипация" и "правила хорошего тона", их часто смешивают.
Скажем, я, феминистка, ничего не имею против того, чтобы передо мной открывали дверь или помогли дотащить тяжелую сумку. Это всего лишь этикет, лежащий, скорее, в рамках "так принято", чем в объективных причинах, до которых пытался добраться lair. Другое дело, что я, как феминистка, могу обойтись и без услуг со стороны, и негодования по поводу того, что этот негодяй открыл дверь и вошел передо мной, у меня и в мыслях не возникает.
(Deleted comment)
(no subject) - mikaelian - Jun. 25th, 2004 11:34 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
:))) (-) - mikaelian - Jun. 25th, 2004 11:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 11:42 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 12:18 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 12:35 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 12:43 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 03:50 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nasse - Jun. 27th, 2004 05:50 pm (UTC) - Expand
el_paul
Jun. 25th, 2004 11:22 am (UTC)
Глупо говорить о равных правах между женщинами и мужчинами, ибо рождены все люди не равноправными.
Женщина, которая добивается равных с мужчинами прав, преследует одну лишь цель: добиться равных с мужчинами прав в тех областях жизни, в которых ей это нужно. При этом женщина как была женщиной, так ей и останется к вящему удовольствию мужчин :)
chameleon_girl
Jun. 25th, 2004 11:43 am (UTC)
Согласна. Не понимаю, как это противоречит феминистским принципам.
(Deleted comment)
Спорно, но... - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 12:22 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 12:38 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 03:46 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - el_paul - Jun. 25th, 2004 12:31 pm (UTC) - Expand
tari_bird
Jun. 25th, 2004 11:43 am (UTC)
Фиг с нами просто женщинами, которых гораздо удобнее записать в феминистки, чтобы с облегченным вздохом прикрыться книжкой или газеткой. А то и просто веками.
Но я ненавижу козлов ( и козлиц, если быть справедливой), которые не уступают место беременным.
(Deleted comment)
eleris
Jul. 2nd, 2004 12:22 pm (UTC)
Re: Резюмируя
Вот это я понимаю :)
arthin
Jun. 25th, 2004 12:01 pm (UTC)
Пятидесятый раз говорю - это гнусная и оголтелая реакция мужского пола. На попытку женщин доказать, что уважать их надо, как мужчин, а снисхождение при этом оказывать, как дамам.
Дисклеймер: я лично не сторонник такого подхода, никоим образом! Но у меня нет разумного и внятного подхода к средней современной женщине - ибо того, чего она хочет, не бывает.
(Deleted comment)
Re: Оголтелая - это верно. - arthin - Jun. 25th, 2004 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 12:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - el_paul - Jun. 25th, 2004 12:35 pm (UTC) - Expand
Забавно:)))) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 12:37 pm (UTC) - Expand
Re: Забавно:)))) - el_paul - Jun. 25th, 2004 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chameleon_girl - Jun. 25th, 2004 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arthin - Jun. 25th, 2004 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nasse - Jun. 27th, 2004 05:51 pm (UTC) - Expand
green_randy
Jun. 25th, 2004 12:19 pm (UTC)
забавно
Еду я сегодня в метро с рюкзаком... (Уже смешно). И думаю, что хорошо бы снять его, ибо консервы оттянули мне уже все плечи. Оглядываюсь вокруг, ловлю взгляды сидящих молодых людей, тут же быстро утыкающихся в книжки и понимаю: снять-то я его сниму, а вот как потом одевать обратно? С броска - неудобно. В полном вагоне это не сделать. пытаться как-то аккуратно его приподнять и "ввернуться" не смогу, тяжело. А джентельменов, готовых помочь проделать эту операцию, судя по лицам, не найдется. Пришлось стоически терпеть.
Правда, говорить в данном случае, что "все мужики - козлы", не буду. В моей практике неоднократно встречались молодые и не очень люди, которые увидев меня с рюкзаком, помогали мне его снять (а потом одеть) и буде была возможность, даже усаживали.

Я только одного не пойму в мужской психологии. Вот этого скоропостижного утыкания в книжку или моментального засыпания с периодической проверкой, не ушла ли я еще. Если чувствуешь, что ты поступаешь неправильно - зачем так поступаешь. Если же нет - чего так стушевываться?
lu_in_pampas
Jun. 25th, 2004 12:28 pm (UTC)
Ранди, ты в следующий раз кого-нть попроси помочь. Мне по крайней мере помогают, когда я прошу. Если, конечно, у мужчины руки свободны и он не из семейства хлюпик обыкновенный.
(no subject) - green_randy - Jun. 25th, 2004 12:34 pm (UTC) - Expand
Re: забавно - el_paul - Jun. 25th, 2004 12:38 pm (UTC) - Expand
odreamer
Jun. 25th, 2004 10:35 pm (UTC)
Заметим - маршрутки - по-большей части "женский" транспорт. Мест по количеству пассажиров, и не приходится думать о недостатках воспитания :)

Просто замечу: у нас в маршрутки набирают стоячих где-то столько же, сколько и сидячих :Е И тогда получается вообще красиво - стоят девушки, согнувшись, падая на поворотах на сидящих мужчин...
biancal
Jun. 30th, 2004 03:22 pm (UTC)
Ой, как меня однажды обхамил дядька в маршрутке... Он замешкался при входе, потому что тележку втаскивал, а я с ребенком перед ним проскочила. Так он как начал вопить, что ему там держат место и поэтому я должна была подождать, пока он влезет. Я пообещала на его место не садиться - честно говоря, противно стало, так он все равно не мог протиснуться из-за своей же телеги и всю дорогу вонял, и девушка, которая ему место держала - тоже. Так мы и стояли рядом с пустым местом.
ПС: Ребенка моего на руки взял хороший человек. А мне вроде и ругаться не хотелось, и странно было - бывают же такие...
( 106 comments — Leave a comment )

Profile

kniga
e_vin
Ё-вин

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com